胡锡进的创业 不能说我们恶毒

胡锡进：我对“南方系”媒体很敬佩，也敬佩胡舒立，他们开了中国批判之先河，当初他们开始创业，往前闯的时候受到各种压力，他们突破了。而我们在经历另外一次创业， 在媒体里另外拉出一种办报的方式。“南方系”的方式是批判，他们的新闻模式是把西方媒体先进的东西引入中国，提升了中国媒体的品质，非常了不起的**。今天《环球时报》也在做**的事情，我们站在实事求是的立场上，报道一个复杂的中国，维护中国的国家利益和大众的利益，**新的语言方式。

记者：你经常说代表中国主流的声音，你怎么定义主流声音?

胡锡进：拿什么是主流做定义毫无意义，但我觉得主流的范围是，改革开放的支持者、推动者、参与者、收益者。中国绝大多数人都从改革中受益了，民众的生活得到改善，大家对改革有基本认同，那就是中国需要改革，但需要渐进式改革，不要搞**。持有这种意见的人是主流声音，他们认同国家发展道路，认同爱国主义。我不认为支持**走美国道路的人是大多数，很多人骂**党，不过是发泄一口气，真到国家大混乱的时候，打碎了旧世界，新世界又没影子，人们不会愿意的。

记者：你怎么看民间声音，尤其是一些媒体声音总是跟**对立?

胡锡进：我一遇见新闻管理机关的人就跟他们说，现在媒体很多人站到**的对立面，为什么?其中一个很重要的原因是因为媒体人在社会上的地位越来越差，以前新闻人处在国家的重要层面，**地位很高，收入也不错。现在都是媒体民工，包括我本人，现在也没有事业编制，媒体人**地位越来越低，收入越来越下降，越来越不受尊重，这批人都一肚子气啊。媒体长期这样，一定会站在**的对立面。

记者：接到禁令时你怎么办?

胡锡进：当然也要执行，但有些问题，关键看你会不会报，我们还是找*大公约数，**也接受，读者也接受。前提是忠于基本事实，不能扭曲，我觉得我们成功做到了这一点，很多敏感话题我们还都报了。

记者：那管理部门对《环球时报》还是网开一面的?

胡锡进：怎么能叫网开一面?我们是往前闯啊!我们在英文版“**”周年报道的时候，是严格保密的不让任何人知道。我跟大家说不许上网啊，就怕哪个**看见了来阻止我们，后来***来调查我们看我们的影响，我们写了说明递上去，这个事情就过去了。

因为我们是英文报纸(指《环球时报》英文版——编者注)，这个是英文报纸不能面向国内，因为国内很敏感，我们做到了中文一个字没有。所有的报道都说是《环球时报》做了历史性的一次。

记者:《环球时报》对中国报道的立场是什么?

胡锡进：每个媒体都有局限性，谁都做不到全面，中国像一条大河，每个人描述都不同，渔夫驾着条小船在大河里过激流险滩是一种感受，而站在山顶看又是另一种认识，我们努力做到的是，既明白激流险滩，又看到大河东去。所有的感受结合才真正的了解这条河，了解中国。谁都说不清中国到底是什么样，南都、新京报、网络、老百姓自己各有看法，外面还有美国，印度，巴基斯坦，对中国看法也不会一致，谁能说中国是什么?我们只能尽量说全面一点。

记者：有评价认为你们是拥护中国强硬外交的民族主义，你怎么看?

胡锡进：怎么叫民族主义，我看日本也很民族主义，把钓鱼岛“国有化”这是不是民族主义，美国媒体批评美国运动员穿中国的衣服，这算不算民族主义?

为什么他们这样说是维护国家的利益，而我们一维护中国利益就成了民族主义?因为话语权掌握在他们手里。爱国主义在网上是一个很臭的词儿，这是被**洗脑了，国内所谓的公共知识分子就跟着美国一块儿搞，比如说，我们只要一批评俄罗斯、朝鲜，他们就说，《环球时报》做得好;批评美国的时候就说《环球时报》错了。他们出发点发生了偏移，他们对国家利益的理解都发生了错误，非常可惜。

记者：你怎么看别的媒体对你的批评?

胡锡进：我不赞成媒体间相互攻击，我们的观点你可以不同意，可以批评，可以争论，但是不能说《环球时报》有恶毒的目的，这是很无礼的。我从来不点名媒体，一家没有。我只是对观点不同意，我批的是观点，不对它后面的媒体怎么样。

做媒体啊，在中国，本是同根生，相煎何太急，都不容易，大家彼此相互推动，体谅、促进、竞争，但别互相糟蹋。

你说现在说点取悦舆论的话多容易啊，公开透明，说任何话，接受监督，这话还用说么?本来就该如此，天天说这种话，完了骂**，多容易。但是真正推动社会进步，多难啊。大家都愿意选择那容易的事情，但只有这些也不行啊。是得有人去批评，批判、但还得有我们这样客观的分析者，这几种声音都得存在社会才是完整的。

记者：听说《环球时报》常受到宣传部门褒奖?

胡锡进：那你没看到我受批评的。《环球时报》争取到今天的话题尺度，是一步步闯出来的。每天晚上都要做决定，这个能不能登，那个能不能报，压力多大啊。不是开玩笑的，一个个检查都得写，**党这个体制，(出问题)不是我一人扛着，撤了我就完了，我还有**呢。我不是当年那个跟**指着鼻子吵架的男生，我有更多的责任感，不能连累我的上级跟着难受。

记者：往前闯的时候你恐惧过失去吗?

胡锡进：谁愿意失去啊，但还有对自由、理想的渴望，强烈度超过对失去的恐惧。当然也要平衡，只有平衡好了才能走得更远。但是平衡来平衡去，*后还是会有危险，如果你畏惧*后那点危险，想让自己很安全，你就什么都别做了。我们走到今天就是因为我们没有畏惧*后那点危险，我们往前走了。

记者：你怎么判断安全红线在哪里?

胡锡进：我相信自己大的安全就是，我做的事情在维护国家利益，在维护整个大众的利益，我相信大多数人能读懂《环球时报》在写什么、在做什么。